#author("2017-05-21T10:53:08+09:00","","")
>Il Cattolicesimo non dice nulla di simile a questa tua strana affermazione (ma cribbio, non vivi a Roma?). Dopo la morte corporea, in Paradiso c’è la Grazia, all’Inferno c’è il Diavolo!<  Quindi anche il cristiano, intendo quello dopo il battesimo e la comunione, può finire nel&8#l217;inferno !?!rezaPS- se vuoi, puoi anche fare il maleducato, non è per me che non l&#8217;hai fatto, è una questione strettamente personale e rimane sul tuo conto per te.
#author("2017-05-21T17:03:52+09:00","","")
*2014年3月8日までのトップコメントログ [#qc62e7cc]

>Il Cattolicesimo non dice nulla di simile a questa tua strana affermazione (ma cribbio, non vivi a Roma?). Dopo la morte corporea, in Paradiso c’è la Grazia, all’Inferno c’è il Diavolo!<  Quindi anche il cristiano, intendo quello dopo il battesimo e la comunione, può finire nel&8#l217;inferno !?!rezaPS- se vuoi, puoi anche fare il maleducato, non è per me che non l&#8217;hai fatto, è una questione strettamente personale e rimane sul tuo conto per te.

-明けましておめでとうございます。MOD作成についてページを作成しましたので、詳しい方は追記等お願いいたします。 -- [[ringo_]] &new{2014-01-01 (水) 23:46:04};
-モンちゃんの言っている事とその訳がw --  &new{2014-01-02 (木) 14:19:08};
--これがツンデレというものか…! --  &new{2014-01-02 (木) 15:20:08};
--戦の支度を整えよ!=元旦 --  &new{2014-01-02 (木) 16:26:24};
--モンちゃんは実際殆ど翻訳前の感じで宣戦してくるからw --  &new{2014-01-02 (木) 23:04:33};
--civ6ではヤンデレになるんだろうか? --  &new{2014-01-03 (金) 02:35:31};
---指導者が全員 美少女になるの? 勘弁してくれ。 --  &new{2014-01-03 (金) 16:11:24};
---逆に美少女じゃないヤンデレも勘弁してくれ。全員滅ぼすのに躊躇なくなってしまう --  &new{2014-01-03 (金) 16:49:56};
---↑↑モンちゃんの話だったんですが…よほどハーレムがお好きなようですね^_^ --  &new{2014-01-03 (金) 17:44:44};
-皆さん、明けましておめでとうございます。 Monchan鯖は皆さんの多大なご協力のおかげで成り立っています。 本年も変わらぬご支援をどうぞ宜しくお願い致します。 -- [[サーバ管理人]] &new{2014-01-03 (金) 18:32:06};
--おめでとうございます。最近始めた者ですが、ここが無かったら未だにCiv4をやってたと思います。真摯な運営態度に深く感謝しておりますので、どうぞ末永く存続して下さいませ --  &new{2014-01-03 (金) 19:20:41};
--あけましておめでとうございます。モンちゃんに吹きました(笑) --  &new{2014-01-07 (火) 13:06:46};
-つまんなすぎるだろトップの画像 --  &new{2014-01-13 (月) 17:44:42};
--や、やめろ! そんなこと言うとモンちゃんが怒って攻めに・・・うわぁぁぁ --  &new{2014-01-14 (火) 15:28:53};
--モンテスマ様、生贄志望が一匹追加だそうです --  &new{2014-01-14 (火) 19:08:53};
--先日悪口言った人間です あの直後モンちゃんとシャカさんに同時宣戦くらって・・暴言吐いてすんませんでしたー --  &new{2014-01-15 (水) 00:01:57};
--シャカ「え? あ、攻める? はいはい攻めるのね? オッケー♪」 --  &new{2014-01-15 (水) 01:34:34};
-画像戻った --  &new{2014-01-17 (金) 21:45:09};
--お正月もあっという間に終わるねぇ --  &new{2014-01-18 (土) 16:17:31};
-思想解説のページのコメント欄が少し荒れ気味だな。wikiなんだしまず書いた奴が偉いと思うんだが。本当にダメなら、ここだったら管理人が削除するだろうとも思う --  &new{2014-01-23 (木) 00:44:09};
--ご連絡ありがとうございます。 加筆された箇所を面白く読ませて頂きました。 一ユーザとしては「その他/実績元ネタ集」系が良いのかなとは思いましたが、ユーザの皆さんで議論もあるようですから、管理人としてはもう少し様子を見てみます。 -- [[サーバ管理人]] &new{2014-01-23 (木) 09:44:36};
---このツリー書いた者ですが、加筆した当人ではないです念のため。 「wikiなんだしまず書いた奴が偉い」は当該記事に限らず普遍的な意味のつもりでして、編集人のいないwikiがどんだけ悲惨か知ってる個人的経験からくるものです。その上で、当該記事を「面白い」と感じたから熱心に擁護してもいます。一方で「場所が不適切」もあながち的外れな指摘だとも思っていないので、そう主張する人が労力というコストを払って是非適切な状態にして頂きたいと思ってます。 --  &new{2014-01-23 (木) 21:29:00};
---了解しました。週末になりますが別ページに転載しておきます。 ページは「その他/思想解説元ネタ」になると思いますが、ご意見ありましたら頂きたく思います。 -- [[サーバ管理人]] &new{2014-01-23 (木) 21:44:29};
---管理人様の意向でしたら、さすがに誰からも文句は出ないでしょうね。場所も実に妥当と思います。 --  &new{2014-01-23 (木) 22:00:24};
---意見をされていた方々の代理として転載するだけです。 管理人としての意向ではありませんので、そこは誤解の無いようにお願いします。 -- [[サーバ管理人]] &new{2014-01-23 (木) 23:17:11};
-コメント機能でコメント書込み中にEnterキーを押すと途中送信されてしまうので、ボタン押下でのみ送信するように変更しました。 -- [[サーバ管理人]] &new{2014-01-25 (土) 21:38:41};
--おお~ --  &new{2014-01-25 (土) 21:46:22};
--地味にありがたい仕様変更かもしれない --  &new{2014-01-25 (土) 21:56:38};
--iPadとかだとよく間違って押しちゃうんですよね~ --  &new{2014-01-25 (土) 22:00:21};
--要望への素早い対応ありがとうございました。 -- [[KAZAMA]] &new{2014-01-25 (土) 22:21:04};
---ご指摘ありがとうございました。 この件はあまり深く考えてなくて制御が出来るのを忘れてました。 -- [[サーバ管理人]] &new{2014-01-25 (土) 22:40:21};
-ワシントン鯖復活してるwwwwww --  &new{2014-01-26 (日) 14:22:28};
--結構前から復活してますよ。ただしトップは未だにエラー。 --  &new{2014-01-26 (日) 14:35:56};
-今になるまでハンザのデータがなかったから勝手に追加した。一応、考えられる範囲では全部やったと思うけど、不備があったらすまん --  &new{2014-01-26 (日) 19:29:13};
--GJ。ハンザは経済力増幅したと思ったら生産力増幅してた、何を言ってるのかわからない建造物だよねぇ --  &new{2014-01-27 (月) 19:12:54};
-ところで、オーストリアの指導者特性の >ゴールドを払えば、5ターンの間同盟を結んだ都市国家を併合または傀儡化することができる。 って微妙に誤解招くよねえ。5ターンしか傀儡化or併合出来ないようにも読めるし。追記とかしてもいい気がする --  &new{2014-01-27 (月) 23:46:53};
--同盟を結んだ都市国家を、併合または……って読点付ければ大丈夫かな? --  &new{2014-01-28 (火) 00:40:05};
--「ゴールドを払えば、5ターン以上同盟を結んでいる都市国家を併合または傀儡化することができる」に変更してみた。どうだろうか? --  &new{2014-01-28 (火) 00:42:17};
---ツリー主です、編集感謝。分かりやすくなったと思います。 --  &new{2014-01-28 (火) 01:02:03};
---"同盟を結んでいる都市国家を" 5ターン以上、併合または傀儡化する事ができるようにも読めてしまうので "同盟状態が5ターン以上、継続された都市国家はゴールドを払う事により併合または傀儡化することができる。" にするのが宜しいかと。 --  &new{2014-01-29 (水) 11:39:25};
---civilopedia onlineのEnglish版が頼りになるんだとおもいます。 -- [[N]] &new{2014-01-30 (木) 15:24:34};
-新規にページを作成する方は「編集のコツ」を読んでください。対策で「おまじない」が必要になっています。 -- [[サーバ管理人]] &new{2014-01-29 (水) 20:49:41};
--新たにページを追加した場合に「メニューに追加されない・メニューを開けない」などの不具合が発生しています。2月中に対応します…最悪手更新ですw -- [[サーバ管理人]] &new{2014-01-29 (水) 21:10:21};
--何らかの広告的なモノを出す予定です。内容は幾つか決めていますが、一つは恐らく納得して頂けると思います。 ホントに出したいのは、このwikiと関係無いから迷ってます。。。 -- [[サーバ管理人]] &new{2014-01-29 (水) 21:14:52};
---取りあえず出してみて、あまりに不評なら取りやめる、と言う形でも良いのではないでしょうか。私はアダルト系やRMT、胡散臭い物系と言った一般に眉をひそめられるような物でなければ反対とまでは言わないかな。 -- [[KAZAMA]] &new{2014-01-31 (金) 00:08:25};
---スマホの画面下に現れ続けるタイプの広告じゃなければ何でも大丈夫かな --  &new{2014-01-31 (金) 00:19:42};
---↑↑そんなモノを載せるわけありませんよ。理解しかねます。。。 ↑それはないので大丈夫です。 -- [[サーバ管理人]] &new{2014-02-01 (土) 19:28:43};
---広告的と書きましたがアフィ等の営利目的ではありません。 社会貢献が目的で某協会へ問い合わせ中で、掲載が決まったら1年は続けます。 本サイトの内容とは全く関係ありませんが、我が儘を言わせてください。 --  &new{2014-02-01 (土) 19:32:46};
-amazonでのciv5含むサイバーフロント製品の販売とダウンロードが1月31日に終了だそうです --  &new{2014-01-30 (木) 19:55:54};
--それどこ情報?Civ5はサイバーフロントの製品じゃないぞ。Civ4までは確かにそうだったけど --  &new{2014-01-31 (金) 01:37:28};
--すいません単純に間違えました 管理人様削除お願いします  --  &new{2014-01-31 (金) 07:49:18};
---すみません。 話しも進んでますし、指摘&修正されていて特に問題はないと思います。 -- [[サーバ管理人]] &new{2014-02-01 (土) 16:03:12};
--同じアマゾンネタで、Civ全品50%オフ来てますね。 BNW買うかな・・・ --  &new{2014-01-31 (金) 17:03:03};
-メニューのBNW下層が少し改善できました。 不具合がありましたらご報告ください。 宜しくお願いします。 -- [[サーバ管理人]] &new{2014-02-03 (月) 02:25:39};
-セールに惹かれて初めて見るかと思いAmazon覗いてたら、4月発売予定”civ5コンプリート~”とやらがリストに挙がってた。まさか、たまにあるというAmazonさんのフライング登録? 情報ご存知の方いませんか? 損が怖くて買い控えてるのです… --  &new{2014-02-03 (月) 20:45:58};
--詳細は全く知らないけれども、2ヶ月待てるのならば待ってもいいと思う。待てるのならば……ね。 --  &new{2014-02-04 (火) 01:42:23};
---今見に行ったけど、「この商品の発売予定日時は2014年2月7日の0:00 (日本時間)です。」だってさ。発売されたらDLC情報書き換えるか --  &new{2014-02-04 (火) 14:39:43};
--コンプリートってことはDLCこれで終わりってこと…?!俺のタブレットにはこれ以上重いゲームは動かない(。>д<) -- [[N]] &new{2014-02-04 (火) 10:01:23};
---PCゲーするなら良いグラボを積まなきゃダメだぞ。Civ5の場合はメモリも必須。タブレットじゃ無理でしょ --  &new{2014-02-04 (火) 20:49:05};
---無理は承知で、色々軽いモードでも度々止まりますが、持ち運べるメリットは感じてます~ -- [[N]] &new{2014-02-04 (火) 22:11:21};
---Civ5はタッチパネルに対応したしタブレットPCも視野に入れているのでは。現行モデルで快適に動かせるのかは知らないけど。 --  &new{2014-02-04 (火) 22:50:55};
-体験版が無印、GaK、BNWのそれぞれに独立して配信されている事が判明した為、FAQに反映。いつぞや「日本語版の体験版があります」と書き込んで下さった方、私が無印版しかデモ版は無いと勘違いしていた為にろくに確認もせずコメントアウトしてしまっていた事をここにお詫びします --  &new{2014-02-05 (水) 15:02:11};
-いつの間にかSteamでCiv5 Goldの販売が停止されていた。GOTYの時みたいにCompleteがかわりに販売されるかな --  &new{2014-02-05 (水) 20:06:04};
--2kフォーラムを当たったら、北米版は4日発売、その他地域では7日発売らしい。SteamのページもUS版はもう出来てて$49.99になってる。まぁどうせ日本からはおま値で$10上乗せなんだろうけど。下書きはしといたから7日になったら確認取ってDLC情報更新するよ --  &new{2014-02-05 (水) 21:00:38};
---予告通り更新。やっぱりおま値だったな…さて、次のセールでいきなり-75%行くかどうか。Goldが消えた以上、新しく始めるにはしばらく高く付きそうだ。初回だから-50%、精々-66%が関の山か --  &new{2014-02-08 (土) 07:13:57};
-BNWの文化勝利の攻略詳細ってないのー? --  &new{2014-02-11 (火) 21:47:51};
--文化勝利と言うか、傑作及び文化遺産の攻略は少しずつ書いてる。ある程度まとまったら項目にしてアップロードするよ --  &new{2014-02-12 (水) 01:15:37};
---さすが! --  &new{2014-02-12 (水) 16:42:31};
-自然遺産評価のページが左のメニューのどこにもない気がする。見たいときはわざわざgoogleから検索して見てるんだが、何か自分が見落としてるだけか? --  &new{2014-02-15 (土) 20:56:20};
--作成するときにページ名を間違えて孤立ページになってしまっています。すみません。 --  &new{2014-02-16 (日) 08:49:58};
---正しくはBNWの攻略になりますか?それともGaKとBNWの両方なのでしょうか? -- [[サーバ管理人]] &new{2014-02-19 (水) 12:30:20};
---BNWの攻略になります。もし修正できるならお願いします。お手数おかけして申し訳ありません。 --  &new{2014-02-19 (水) 15:26:08};
---はい。出先なので明日までに対応します。 こういったことは遠慮なく言ってください! -- [[サーバ管理人]] &new{2014-02-19 (水) 19:48:44};
---対応しましたが、左のメニューに反映されないので、攻略ページの方から閲覧してください。宜しくお願いします。 -- [[サーバ管理人]] &new{2014-02-20 (木) 11:21:31};
---左のメニューに自然遺産評価が表示(反映)されなかったのはキャッシュのせいでした。 まだ表示されていない方はキャッシュを削除すると表示されます。 -- [[サーバ管理人]] &new{2014-02-21 (金) 17:02:06};
-civ4の劣化と聞いて恐る恐るプレイしてみたけど4とはまた違った魅力があるね --  &new{2014-02-18 (火) 16:39:55};
--とりあえず4→5で一番躍進した文明ってアメリカだと思う。4のアメリカはUUもUBも無かったが、5ではちゃんと文明の特色があるからな --  &new{2014-02-18 (火) 22:56:52};
--日本なんか戦争しか出来なかった上にシェール油だったのにだいぶ変わったな --  &new{2014-02-18 (火) 23:05:59};
--とは言え無印は今ひとつ。少なくともGAK出来ればBNWも欲しいところ。 --  &new{2014-02-19 (水) 00:00:43};
---無印だけで評価を下すには惜しいゲームってことか --  &new{2014-02-19 (水) 02:16:35};
---4も拡張出る前は無印5と同じような言われようだったと思う --  &new{2014-02-19 (水) 22:13:07};
--無印5は日本語版の前は糞ゲーだったな(笑)何年前だっけ --  &new{2014-02-20 (木) 01:06:07};
---バグ多発のクソゲー時代はVUが毎週のようにあったよなw  2010年9月やな --  &new{2014-02-20 (木) 16:02:38};
--俺はgakから始めたからciv5のクソゲー時代を知らないけど、個人的にはユニットにHPがついたのが一番の改善だと思う。 --  &new{2014-02-20 (木) 02:22:54};
--AIの個性とか外交の繊細さは4のほうが良かった気もする。でも5で指導者が自国の言葉でしゃべってくれるようになったのは良かった --  &new{2014-02-20 (木) 08:43:23};
-現在、新規ページ(レポetc除く)を作成した時に左メニューに反映されません(手作業での対応なので最小限となります)。 次回日曜の午後から夕方まで対応処置の予定です。本wikiが閲覧出来ない事もありますがご了承ください。 -- [[サーバ管理人]] &new{2014-02-20 (木) 16:41:33};
--コードチェックのつもりが勢いで修正してしまいました。 問題なく動作するはずですが、ダメな場合は新しいウィンドウでWikiを表示してください。 やったねタエちゃん! -- [[サーバ管理人]] &new{2014-02-21 (金) 22:20:14};
-wiki引き継ぎ本当に乙です。 --  &new{2014-03-03 (月) 02:16:02};
-引き継ぎお疲れ様です --  &new{2014-03-03 (月) 03:22:13};
-引き継ぎお疲れ様です! --  &new{2014-03-03 (月) 04:47:51};
-10日で復活とは仕事が速いな --  &new{2014-03-03 (月) 05:15:09};
-武勇の誉れ高き管理人にご挨拶を申し上げたく、さらに公正かつ公平なる連携を心よりお願い申し上 げまする --  &new{2014-03-03 (月) 07:19:27};
-転載禁止もそのまま残ってるのね --  &new{2014-03-03 (月) 11:35:44};
-ありがとうございます。本当に助かりました。 --  &new{2014-03-03 (月) 12:36:36};
-オツカレチャーン --  &new{2014-03-03 (月) 12:44:41};
-新wikiお疲れ様です! これからよろしくお願いします。 --  &new{2014-03-03 (月) 13:08:03};
-乙です、アリガトー。 --  &new{2014-03-03 (月) 14:17:44};
-乙です!wikiないと本当に不便だったんで助かります。 --  &new{2014-03-03 (月) 16:40:33};
-結局前管理人とKAZAMAの間にはなにがあったんだ? --  &new{2014-03-03 (月) 17:32:12};
-親しみを覚えている --  &new{2014-03-03 (月) 18:11:27};
-ありがとうございます!はじめたばかりだったので本当に助かります! --  &new{2014-03-03 (月) 19:26:05};
-(偉大な管理人が誕生しました!) --  &new{2014-03-03 (月) 20:07:21};
-メニューの + や- って部分が機能してないような --  &new{2014-03-03 (月) 21:04:18};
-メニューの+-開閉修正しました。転載禁止ルールの件、今後サイトが不具合で表示出来ない期間が続いた時とかのために、ちょっとまとめようと思います。スレでミラーの案とか出てましたしね。少し時間下さい。 -- [[tani]] &new{2014-03-03 (月) 22:27:40};
-エンマーイ(+8) --  &new{2014-03-04 (火) 09:17:20};
-引き継ぎに際して旧wiki管理人さんからの要望や要請等はあったのでしょうか? --  &new{2014-03-04 (火) 11:33:10};
--何かと難癖付けるのはやめた方がいい --  &new{2014-03-04 (火) 20:19:52};
-(あなたは偉大なるwiki戦争に勝利した!) --  &new{2014-03-04 (火) 13:43:26};
-ありがたい。 --  &new{2014-03-04 (火) 18:11:51};
-大変助かります、ありがとうございますm(__)m -- [[344]] &new{2014-03-04 (火) 20:18:10};
-新管理人さんに感謝。 --  &new{2014-03-04 (火) 23:33:57};
-ありがとうございます。 --  &new{2014-03-05 (水) 00:07:29};
-あなたが偉大な管理者である事は明白だ。私のような三流の執筆者にも慈悲深く接してくれる事を、切に願う。 --  &new{2014-03-05 (水) 00:26:58};
-ありがとうございます. --  &new{2014-03-05 (水) 01:06:24};
-前管理人氏からの要望等はあった?>特にありませんでしたよ。wikiの使用ルール(xmlアップとか)も、新しい体制とって問題無いと言われています。 TOPイメージ変更しているのは、画像禁止だった訳では無く、新鯖のドメイン名を覚えやすいようにしたかったためです。 (グーグルでなるべく直ぐに引っ掛かるようにするために練った私の浅知恵です) -- [[tani]] &new{2014-03-05 (水) 01:23:14};
-->taniさん 回答ありがとうございます。ではHTMLバックアップなどの際に著作権的な問題は旧管理人さんとの間には起きないと考えていいんですかね。 --  &new{2014-03-05 (水) 12:13:17};
-転載禁止の件は、個人の私的利用のためのHTMLバックアップを出力するようにして回避しようと思うのですが、設定に手間取っているので、もう少し待ってて下さいね。 -- [[tani]] &new{2014-03-05 (水) 01:26:57};
-ありがとうございます。このWIKIはCIV5をするうえで、一番好きな解説書です。どんな攻略本よりもタメになります。 --  &new{2014-03-05 (水) 04:14:20};
-一週間強で復活しましたか……。いやはやとにかくお疲れ様です! --  &new{2014-03-05 (水) 07:57:20};
-管理人様、応援しております! -- [[N]] &new{2014-03-05 (水) 10:29:33};
-ありがてえ、ありがてえ --  &new{2014-03-05 (水) 13:08:48};
-復活してくれて助かったー、管理人さんありがとう~ --  &new{2014-03-05 (水) 13:18:00};
-大変失礼な物言いになりますが、まさか前管理人と同一人物とかそういうオチはないですよね?せっかく記事書いてもまたああいうことされると思うと不安で… --  &new{2014-03-05 (水) 15:40:45};
--http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:XT57-Ln0o5YJ:civ5monchan.net/+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-a#ndae2481←これ読んでから言え --  &new{2014-03-05 (水) 16:37:06};
--自分でサイトを作れば解決じゃないか。頑張れ --  &new{2014-03-05 (水) 21:00:47};
-ありがとう~助かりましたーー --  &new{2014-03-05 (水) 16:33:09};
-復活してる! --  &new{2014-03-05 (水) 17:27:25};
-待ってた!ありがたいのぅありがたいのぅ --  &new{2014-03-05 (水) 18:30:29};
-管理人さん乙 --  &new{2014-03-05 (水) 20:59:42};
-ありがとうございます、感謝です。 --  &new{2014-03-05 (水) 21:50:39};
-お疲れ様です。管理人さんありがとう! --  &new{2014-03-05 (水) 22:31:15};
-前管理人氏との著作権的な問題>起きませんよー。wikiの文章は書いた人に著作権がありますが、私的利用の範囲でならば著作権法で守られます。 今の作業終わったらガイドラインをまとめますので、それを目安にしてもらえれば大丈夫です。 -- [[tani]] &new{2014-03-06 (木) 01:14:06};
--前管理人と同一人物とかそういうオチ>無いよwwwサイトが表示されなくなっても、誰でも即効ミラー作れるような仕組みを作ってしまおうと思っているので、絶対に記事は残ります。安心して書いて下さいね。 -- [[tani]] &new{2014-03-06 (木) 01:15:31};
---乙コメも沢山ありがとう。引き継いだばかりで、私がどういう人物か分からなかったり、経緯が不透明で不審に思う人も居るでしょうね。私から言う事でも無いかなと思ったので、スルーしよっかなと思ってたけど、簡単に説明とかした方がスッキリするならしますよ。どうします? -- [[tani]] &new{2014-03-06 (木) 01:17:45};
---「誰でも即効ミラー作れるような仕組みを作ってしまおうと思っているので」 そういう事であれば私がアップロードしてる分は全て撤収します。 -- [[Itachoko]] &new{2014-03-06 (木) 02:52:47};
---Itachokoさん>すみません、ちょっと書き方が不足していました。 仕組み自体は簡単にしますが、ミラーを作るかどうかの許可は第一が私(wiki管理人)、 第二がwiki内部で話合い、第三が2ちゃんスレ内部で話合いの順の優先度です。 -- [[tani]] &new{2014-03-06 (木) 04:05:37};
---長いの分け)私に連絡が取れず、wikiも表示されなくなった時のデータの行き先は、皆で話合いにする。 ただ、アップ自体だけ簡単にする。HTMLの理由はその後文章を変更出来ないようにです。 -- [[tani]] &new{2014-03-06 (木) 04:05:52};
---長いの分け)私が管理している間はこれまで通り、個人がブラウザで保存するのと同様に、 個人が自分でオフラインで見る分にしか使用出来ません。前wikiが突然見えなくなり 「wikiに折角書いたのに、バックアップする余裕すらないなんて!」という嘆きが多かったので、 バックアップは逐一簡単に取れるようにし、次のアクションのための時間ロスを無いようにしようというものです。 -- [[tani]] &new{2014-03-06 (木) 04:06:09};
---長いの分け)私が引継ぎ無しに閉鎖する事は無いと思いますが、何が起こるか分からないので一応の処置です。 個人が保存する分には、wiki執筆者さん達もOKかな?と思って書いていますが、「ちょっと嫌かな」と思ったらご返信下さいね。それに、HTML出力がページ多すぎて上手くいかないので、お流れになるかもしれません。 -- [[tani]] &new{2014-03-06 (木) 04:07:25};
---長いの分け)今まとめ中のガイドラインは、ガイドライン”案”として一旦利用者に意見を聞いて、最終決定します。 こちらで作った案を叩き台にして、話し合いに移る方がスムーズかなと思ったので。案の作成も、もうちょっとだけ待ってて下さい。長い上に読みにくくてすみません。 -- [[tani]] &new{2014-03-06 (木) 04:13:15};
---長いの分け)すみません、書き忘れ。HTMLバックアップの出力は、特定ページを出力から外す事も可能です。wiki自体には表示されるけど、出力はされない、みたいな。そういう設定が出来るならOKかどうかも、一考して頂ければ幸いです。 -- [[tani]] &new{2014-03-06 (木) 04:23:26};
---前管理人と別人ということなら私はそれ以上は詮索しません。お答えいただきありがとうございました。 --  &new{2014-03-06 (木) 14:16:09};
-管理人さん引き継ぎお疲れ様です。ありがとうございます。 --  &new{2014-03-06 (木) 01:22:02};
-ありがとうございます!!! --  &new{2014-03-06 (木) 02:00:50};
-これは助かる。ありがとうございます。 --  &new{2014-03-06 (木) 03:54:33};
-すみません、HTML化は無理な話でした。想定以上に力作なページが多くて……無かった事にします。執筆者の方はトップのお知らせのガイドラインのページに、目を通して貰えれば幸いです。 -- [[tani]] &new{2014-03-07 (金) 02:05:59};
-wikiに文章書いておいて「誰でもミラー作れるようにする」と聞いた途端にデータ撤収とか……「しろよ」ってコメントしか出ない。ただ、しても俺らには荒らしが削除してるのと区別付かないから勝手に復旧するかもね? --  &new{2014-03-07 (金) 02:45:35};
--Itachokoさんのプレイレポですよね?この件に関しては、不確定要素のある案件を管理人である私から話してしまうのは、短慮だったと反省しています。ご本人様が既に自サイトにアップされておられるので、バックアップから復帰させる事については、ご遠慮頂けないでしょうか。私が不用意なばかりに、皆さんを混乱させちゃってすみません。 -- [[tani]] &new{2014-03-07 (金) 03:24:38};
---アイコン削除をチラつかせてるから、消したら復活させるよって言いたいのでは? --  &new{2014-03-07 (金) 11:06:37};
--特に見たいような物でも無かったし、個人的にはどうでも良いです。アイコンも別に...と言うか、あれはSSと違って元dataから抜き取った物なので著作権的に問題が有るのでは。 --  &new{2014-03-07 (金) 12:05:10};
---ssも著作権的に問題あるよ。ミラー化のルールを決める前にその辺を明確にした方が良いのではないかな。ミラーでばら撒いたとして誰の責任なの? --  &new{2014-03-07 (金) 17:29:53};
--アイコンやスクショのゲーム画像について、著作権は確かにゲーム会社のものなのでオフィシャルから怒られたら消すしか無いんですが、 wikiでは「引用」の範囲で使用出来ていると思うので、私は著作権違反には当たらないんじゃないかなと思っています。 ゲーム会社によってもどこまで引用と認めるかかなり違うので、基準が明確には出せないんですが…。 -- [[tani]] &new{2014-03-07 (金) 18:59:47};
---また、アイコンですが元々画像ファイル削除は管理人にしか出来ない仕様なので、ページが削除されても他ページからアイコン画像の読み込みは出来ます。なので、アイコン削除となったら私の方で作り直す時間があるため、利用者の使用感は変わらないと思います。 -- [[tani]] &new{2014-03-07 (金) 19:00:27};
---管理人さんの判断と権利者(会社)の判断は違いますよね。wikiはいろんな面で平気だと思いますが、ミラーで広まった場合に責任を求められるのは誰なのかな。元々アップした人?管理人さん? --  &new{2014-03-07 (金) 20:11:45};
---あと、仕様上使えるから大丈夫というのは、アップロードした当人の削除意思に反して使用するという事ですか? --  &new{2014-03-07 (金) 20:14:02};
---著作権に関する責任の所在はtaniさんが決める事じゃなくて法律が決める事じゃないか。君は一体何を言ってるんだ。 --  &new{2014-03-07 (金) 20:23:56};
---管理人さんの判断と~>ごめんなさい、ちょっとよく分からないのですが、ばら撒く・広める等の言葉を使われていますが、このwikiのアイコンはwiki内で使用する用途でアップロードされており、一般相手に配布はしていませんよ。 -- [[tani]] &new{2014-03-08 (土) 03:54:21};
---続き>wikiで使用している画像に問題があれば、管理人の私宛に連絡が来るので私が責任を持って対応します。ミラーはまだどうなるか分かりませんが、ミラーを作る場合ミラーの管理人が対応するでしょう。 -- [[tani]] &new{2014-03-08 (土) 03:55:13};
---あと、仕様上使えるから~>違いますよ。話の流れが分かりづらかったかもしれません。上のコメントの流れで、もしアイコン一覧ページが削除されたら、アイコン画像が削除されたと思って荒れるかなと思い、利用者が画像自体を削除出来る訳ではないので、アイコンページが削除されても慌てないで、荒れる言動は控えて下さいねという事をソフトに伝えたかったんです。削除依頼されたら、私がアイコンを作って差し替えた上で、削除依頼に応じますよ。 -- [[tani]] &new{2014-03-08 (土) 03:55:58};
-えと、今頃モンちゃんwikiが復活してるんですが…もしかして新旧wikiで揉めてる? --  &new{2014-03-07 (金) 12:13:59};
--前管理人の方曰く、「一時的に復活させましたので、自身コンテンツを削除したい方はご自由にどうぞ。」とのことです。 --  &new{2014-03-07 (金) 16:31:32};
--前管理人氏から昨晩メールを頂いており、Topコメント参照した旨と、その上で「そういう事なら平気かな」との文面もあったので、誤解は解けたと思います。削除依頼は来ていませんし。コメント欄だけだと長文書き辛くて、言葉少なに説明が足りない時あるので、それだけの行き違いだったんじゃないかな。 -- [[tani]] &new{2014-03-07 (金) 19:01:27};
---管理人同士のやりとりが不透明に見えて、利用者の方にはご心配おかけして申し訳ないのですが、私も戸惑っているのとあまり大事にはしたくないので、利用者の皆さんも静観して頂けると有り難いです。 -- [[tani]] &new{2014-03-07 (金) 19:01:51};
---新管理人さん、気苦労も多いかと思いますが、ご無理なさらずゆっくりと運営を続けてくだされば幸いです。 --  &new{2014-03-07 (金) 23:05:01};
-早速あれやこれやと難癖を付け始める利用者たち……そんなにこのwikiの寿命を自ら縮めたいのか。 --  &new{2014-03-07 (金) 21:00:53};
--ミラー云々におこなのは例の名前を言ってはいけないあの人じゃないかなぁ。色んなとこ監視してTOPでぐちぐち言ってるしw --  &new{2014-03-07 (金) 23:19:33};
---前管理人様が運営していた頃、「著作権法を無視して云々」とアイコン他35ページを削除された方がいると聞いています。前管理人様は「コンテンツを撤収する」という発言はされましたが、レポを撤収されただけですしご自身のサイトでもスクショやアイコンを使っていらっしゃるので、このような発言はされないかと思います。このwikiについてまわる問題なだけな気がしますので、あまり相手を特定するような発言は控えて下さいね。 -- [[tani]] &new{2014-03-08 (土) 03:59:44};
---tani様、フォローありがとうございます。 撤収については失言でした。(実際にこれだけ使われている以上出来るわけも無く)。 責任の件についてもtani様とのメールでのやりとりで納得しています。 ただ、実績アイコンはSteamから抜き出しているので、そこに関しては皆さん慎重に考えてください(Steamは権利関係に厳しいです)。 -- [[Itachoko]] &new{2014-03-08 (土) 10:39:43};
-議論ページを見れば分かるけど、投稿者を全否定でしょ。 --  &new{2014-03-08 (土) 00:40:31};
-tani様。 メール2通送りましたので参照してください。とくに2通目のプラグインに関する件は早急に対応をお願いします。 -- [[Itachoko]] &new{2014-03-08 (土) 11:44:36};
--メール返信しました。今から作業に入ります。終わったらまたメールしますね。 -- [[tani]] &new{2014-03-08 (土) 15:43:11};
--作業終わったのでメールしました。お時間ある時にご確認頂ければと思います。 -- [[tani]] &new{2014-03-08 (土) 16:50:50};
--いま読みましたのでページを復活させた理由を書いてあります。 これから出かけますので他の件は後ほど。 -- [[Itachoko]] &new{2014-03-08 (土) 17:16:24};
-一連の旧wikiとの絡みに関する全ての事柄で新wiki管理人さんを全面的に支持&応援します --  &new{2014-03-08 (土) 14:14:05};
--新管理人さんのペースで運営してください。 --  &new{2014-03-08 (土) 14:27:38};
--あっちはあっち、こっちはこっち。アメリカはアメリカ、アステカはアステカ、日本は日本。私はここで記事を書くだけ、あとは後世の歴史が判断するだろう。さながらCivのように --  &new{2014-03-08 (土) 15:51:24};
--大変だな,色々と --  &new{2014-03-08 (土) 18:40:41};